Евгений Трефилов: «В России, как в СССР: если выступили плохо, будут искать жертву»

Знаменитый гандбольный специалист, под руководством которого женская сборная России завоевала олимпийское золото Рио-2016 года, серебро Пекина-2008 и четырежды стала чемпионом мира, рассказал о работе тренером-консультантом, «гадании» при подготовке к олимпийскому турниру и зависимости национальной команды от Анны Вяхиревой.

Напомним, что во второй половине марта россиянки под руководством Алексея Алексеева завоевали путевку в Токио, победив в олимпийском отборочном турнире в венгерском Дьёре. Они последовательно обыграли команды Сербии (29:24), Казахстана (33:26) и Венгрии (29:23). 65-летний Евгений Трефилов наблюдал за матчами с трибуны. В понедельник же команда начала подготовку к отборочным играм ЧМ-2021 с Турцией. Первая встреча пройдет 16 апреля на выезде, ответная — 20-го числа в Москве.

«Подмывает вставить свои пять копеек»

— Что вам понравилось на турнире в Дьёре, что нет?
— Понравилось, что выиграли. У нас достаточно опытная и квалифицированная команда, так что было предчувствие, что победим. Оно оправдалось. Да, получился определенный сбой по ходу встречи с Казахстаном, в котором ожидалась легкая победа, но тяжело настроить людей на борьбу, если они знают, что, так или иначе, выиграют. Недостатки есть, однако, думаю, до Олимпийских игр мы их потихонечку устраним.

— До турнира, тем не менее, вы высказывались относительно перспектив сборной осторожно. Опасались, в частности, Сербию, поражение от которой на чемпионате мира 2003 года во многом привело тому, что Россия не попала на Олимпиаду-2004?
— Действительно, опасался. Надо исходить из худшего. Если же придет лучшее, то поблагодарим кого-то — и пойдем дальше.

— В Венгрии командой впервые на протяжении целого турнира руководил в прошлом ваш помощник Алексей Алексеев. Вы с ним во всем согласны?
— Откровенно говоря, несколько иначе строил бы учебно-тренировочный процесс. Кривлюсь, но молчу. Ведь я консультант. Знаете, что мне по этому поводу говорят? «Ты смотришь, а у самого печень черная: подмывает свои пять копеек вставить». Это правда.
В том, как Алексеев ведет игру, вижу некоторые огрехи. Но все-таки я слежу за игрой с трибуны. Так было и в Дьёре. Там другое ощущение. Я и в «Кубани», хотя провожу тренировки, сижу на трибуне, а не на тренерской скамейке. А оттуда некоторые моменты не предугадать.
И вообще давайте не будем судить строго. Человек был вторым тренером и вдруг стал первым. Не боги горшки обсуждают. Наберется еще опыта. Пока что все нормально. На днях пройдем отбор на декабрьский чемпионат мира — станет легче.

— У вас есть какие-то опасения перед ближайшими матчами с Турцией, которая, откровенно говоря, в женском гандболе не представляется большой силой.
— Выскажусь опять осторожно. В турецком гандболе появились финансы, в страну поехали игроки из Европы. В 2017 году мы играли в Турции на турнире, перед этим встречались в квалификации к чемпионату Европы 2016 года. Средненькая команда. Но все-таки надо посмотреть «мультики», изучить соперника и подумать, как с ним играть.

«Графиня Акопян, вы еще и тренер сборной!»

— Президент Федерации гандбола России Сергей Шишкарёв недавно сказал, что ваша роль в сборной должна повышаться. А сейчас в чем она состоит? Вы просто оцениваете постфактум действия игроков на площадке?
— Нет. Я участвую полностью в учебно-тренировочном процессе. Мне отдают часть тренировочных занятий. Чтобы они не приедались. Супчик, супчик, но и борща немножко можно. В этом вопросе я не обижен, и меня нормально воспринимают.

— В чем же в таком случае может состоять увеличение вашей роли?
— В России, как в СССР: если выступили плохо, будут искать жертву. Сейчас все нормально, так что давайте готовиться.

— Где же сборная планирует это делать перед Олимпийскими играми?
— Сначала в Сочи, потом в Новогорске и Южной Корее, откуда переедем в Японию.

— Вы приняли приглашение корейцев принять участие в контрольном турнире?
— С ними была договоренность, что мы приедем, если наши команды не попадут на Олимпийских играх в одну группу. Не попали. (Соперники России на групповом этапе — Бразилия, Швеция, Венгрия, Франция и Испания — Прим. Ред.)

— В минувшие выходные состоялись матчи 1/4 финала женской Лиги чемпионов, в которых принимали участие два основных поставщика игроков в национальную команду. «Ростов-Дон» уступил дорогу норвежскому клубу «Вайперс», ЦСКА же отыграл у «Бухареста» пять мячей и вышел в «Финал четырех».
— Для сборной это проблема. Из-за ковида соревнования свалились по срокам в одну кучу. «Финал четырех», в частности, состоится в самом конце мая. А первая игра на Олимпийских играх у нас 25 июля.
Положа руку на сердце, когда следил за московским матчем ЦСКА, уже думал, что нет худа без добра: если и второй клуб вылетит, то у игроков будет полноценный отпуск. Теперь же, получается, — десять дней, максимум две недели. Это маловато. Уже была такая история в 2012 году.
Тогда перед Лондоном я не дал людям, как следует, отдохнуть. 4 июня в Тольятти закончился отбор к чемпионату мира, а 14-го команда собралась на учебно-тренировочный сбор (первый матч сборная России провела 28 июля, а в итоге вылетела в 1/4 финала, уступив один мяч Южной Корее — Прим. Ред.). Результат получился плачевный. И это была моя вина — в любом случае проигрывает тренер.
В принципе должно быть следующее: чемпионат заканчивается, игроки уходят в отпуск, отдыхают от нагрузки, а потом мы снова поднимаем им уровень «физики». Держать ее на ровной линии бесполезно — не удержим. А в сложившихся обстоятельствах приходится уповать на помощь науки или гадалки. Впрочем, у команды есть главный тренер.
Важно понять, как игроков нагрузят в клубах. Ведь у каждого тренера свое видение тренировочного процесса. Между тем у ЦСКА на ходу поменялся тренер, у «Ростова» — практически тоже (в середине марта Ольга Акопян заменила в ЦСКА датчанина Яна Лесли, а швед Пер Юханссон возглавил «Ростов-Дон» вместо испанца Амброса Мартина в конце июля, то есть незадолго до начала сезона — Прим. Ред.). В конце марта «Кубань» встречалась с ЦСКА (21:32), проигрывала во втором тайме 7−8 мячей. Тем не менее, на площадке у москвичек находилась датчанка Катрин Хайндал, а линейный нашей сборной Анастасия Илларионова сидела «на банке». Так никуда не годится. Вы, графиня Акопян, на всякий случай еще и тренер национальной команды!
Меня все время упрекали, что я тащу своих. Но я просто хотел, чтобы игроки приезжали на сборы и повышали свое мастерство, работая в группе равных себе по силам.

— На что может рассчитывать ЦСКА в «Финале четырех»?
— После победы над «Бухарестом» звучали дифирамбы, но команде будет очень тяжело. В «Финал четырех» пробились «Вайперс», венгерский «Дьёр» и французский «Брест». Проходных команд нет. Норвежки показали в Ростове, что находятся в хорошем состоянии. Думаю, лучший вариант соперника по полуфиналу — французский клуб (жеребьевка пройдет во вторник, 13 апреля — Прим. Ред.).

«Месси уже старец, Вяхирева же может загордиться»

— Что помешало успешнее выступить в Лиге чемпионов «Ростов-Дону», победителю четырех последних чемпионатов России, который замахивался на победу в этом турнире? Сказалось отсутствие из-за травмы Анны Вяхиревой?
— Оно, конечно, сказалось. Но надеяться на одного человека в принципе неправильно.

— Так ведь не было еще Ярославы Фроловой и Полины Кузнецовой.
— Фролова что меняла, когда выходила на площадку? «Ростов» выступил ниже своего уровня — и это главное. Считал, что команда даже без Вяхиревой будет выглядеть лучше, особенно в обороне. Два центральных защитника — это проблема и для сборной.
Нельзя было отпускать в Черногорию Валерию Маслову, нашу вторую левшу после Вяхиревой. Отпустили — теперь получили.

— Как вы относитесь к тезису о «вяхирезависимости» сборной? На олимпийском отборочном турнире Вяхирева блистательно сыграла с Венгрией, но перед этим допустила многовато ошибок против Сербии.
— Не в бровь, а в глаз. Вяхирева из-за проблемы со спиной пропустила чемпионат Европы и долго полноценно не тренировалась. А в таких случаях страдают и физические кондиции, и реализация. Так что давайте не будем ее строго судить.
А зависимость есть. От Вяхиревой и «Ростов-Дон» зависит. Мы были бы идиотами, если бы стали ломать налаженные клубные связки.

— Зависимость от звезды — это вообще-то естественно. Футбольная «Барселона», скажем, зависит от Лионеля Месси, и никто не собирается от этого избавляться.
— Пусть Вяхирева не обижается, с Месси ее пока сравнивать не могу. Это журналисты проводят параллели. Месси по спортивным меркам уже старец, а Вяхирева — молодая девушка. Вдруг загордится.

— Насколько я понимаю, проблемная позиция в сборной — линейный? Не случайно в Дьёре на ней использовалась левая полусредняя Анна Сень, которой пришлось в связи с этим вспомнить Рио-2016.
— Действительно, мы подтаскиваем туда Сень. Пытаемся с ее помощью закрыть все позиции, кроме вратарской. Но хватает и других проблем.
Всем трем вратарям за «тридцатник» (в олимпийском отборочном турнире выступали Анна Седойкина, Виктория Калинина и Галина Габисова — Прим. Ред.). Надеялись на Елену Михайличенко, как на левого полусреднего, но она поломана — разрыв крестообразной связки. Восстановление вроде бы идет более или менее нормально, но боюсь, к Олимпийским играм она не успеет. В то же время Владлена Бобровникова сыграла несколько неубедительно. На месте правого полусреднего хотелось бы, чтобы у Анны Вяхиревой был более надежный дублер. Антонина Скоробогатченко, то сыграет, то не очень — 50:50.
Вот с правым краем все нормально (Юлия Манагарова, Ольга Фомина — Прим. Ред). Да и место разыгрывающего, если у Дарьи Дмитриевой все будет нормально, занято. Тем более, что есть еще Екатерина Ильина, более мягкий и техничный игрок. Зато налицо огромная проблема в защите.

— Ваша озабоченность понятна. Тем не менее, в олимпийском отборочном турнире, помимо Михайличенко, не участвовало довольно много известных игроков: Валерия Маслова, Карина Сабирова, Полина Ведехина, Кристина Кожокарь… Резерв налицо.
— Все были травмированы, кроме Масловой, которую не отпустил черногорский клуб. Вдобавок в матче с Венгрией пнули Полину Кузнецову. Она неудачно упала, повредила плечо. Планировалась операция, но позже ее отменили, теперь будут восстанавливать медикаментозно (на сбор перед матчами с Турцией левый крайний игрок «Ростов-Дона» не вызван — Прим. Ред.).

«К иностранцам отношусь нормально как к людям, но не тренерам»

— Вы всегда были лояльны в высказываниях по отношению к испанцу Амбросу Мартину, вашему преемнику во главе сборной, и в то же время неизменно выступали за использование отечественных тренеров. Теперь сборную возглавил россиянин Алексеев, армейскую команду — олимпийская чемпионка 2016 года Акопян. Это положительное явление?
— Конечно. К иностранцам отношусь нормально, как к людям, но не как к тренерам. Они отбыли своей номер и уехали, а ты остался с разбитым корытом.

— Но можно же добиться высокого результата — и разбитого корыта не будет.
— Не надо понимать меня буквально. Просто иностранец не будет отдавать всё до последней капли крови за тот город и страну, в которые приехал поработать. Как только становится тяжело, у него возникает мысль, не пора ли приостановиться. Сколько раз в футболе случались такие истории. Не пойму, например, как может тренер посреди сезона бросить команду. У нас вплоть до развода с женой доходило. Шучу…
Я не против иностранцев, но я за то, чтобы деньги, которые затрачивают на них, возвращались сторицей, чтобы не было такого: «Извините, не шмогла».
В советские времена часов в одиннадцать вечера выходила передача, которая называлась «Голы, очки, секунды». Спорт как раз и определяется ими — голами, очками и секундами.
Сейчас вспоминают тренировки Анатолия Владимировича Тарасова, говорят, что нагрузки, вдвое превышающие те, что спортсмен получает в ходе матча, запредельны. Но при нем хоккейная сборная никому не уступала в «физике». Если же мы не в состоянии обыграть соперника технически, то, значит, его надо просто-напросто перебегать. Или, грубо говоря, «заломать» физически.
Нам все время обещали, что иностранцы привезут много нового и интересного. Какие, спрашивается, методики они притащили? Игру с пустыми воротами при неравных составах?

— Позволю себе заметить, что эта практика, так или иначе, получила повсеместное распространение. При ней удаление очень часто не приносит сопернику никакого преимущества.
— Это ноу-хау надо наигрывать и использовать рационально. А то на мужском чемпионате мира сборная Словении, помнится, в одной игре сразу четыре гола получила в пустые ворота. Теперь Алексеев мне проспорил. Говорю ему: «Хоть я уже не пьющий, все равно спорю с тобой на бутылку, что получим». Так и произошло. Чуть второй не залетел.

«Майки из Лондона-2012 надевать было стыдно»

— Итак, теперь собираетесь в Токио? Или будете помогать сборной удаленно?
— Не знаю. Прочитал, что в Японию не допустят не только болельщиков, но и волонтеров из-за рубежа. Соответственно могут сократить и спортивные делегации. Решать Международному олимпийскому комитету. Допустят, скажем, спортсменов, двух тренеров, врача, массажиста — и всё.

— Какие Олимпиады у вас позади?
— Три последние. Афинскую 2004 года профукал, о чем до сих пор очень жалею (Россия не попала в пятерку на ЧМ-2003, заняв 7-е место — Прим. Ред.). А еще раньше мы с Левоном Акопяном пролетели мимо Атланты (на ЧМ-95 сборная проиграла в 1/4 финала Венгрии — Прим. Ред.). Молодой был, горячий, всего хотелось. Гандболистки тогда шутили: «Уже после вашей разминки, можно уходить с тренировки».
Если же брать олимпийские турниры, то по сей день не могу принять наш результат в Лондоне в 2012 году. Провалился (вздыхает). У меня сумка с экипировкой, выданной на те Игры, с той поры так и стоит неразобранной. Там майки, спортивный костюм. Я эту форму не надевал. Стыдно! А некоторые надевали и гордились, что были на Олимпиаде.

— Зато последние Олимпийские игры стали триумфом! Какие мысли он наводит?
— Мы тогда сами себя подняли на такую высоту, что теперь каждый хочет попробовать «комиссарского тела», если вспомнить крылатую фразу из «Оптимистической трагедии», старого фильма по пьесе Всеволода Вишневского. Все стремятся сыграть с нами как можно лучше, оценивая, таким образом, собственную игру. И южноамериканки, и африканки. Пусть проиграли, но боролись, держались.

— Не могу не спросить о вашем самочувствии. Проверяетесь у врачей?
— Давно не был. Когда 9 марта «Кубань» проиграла «Ростову» в один мяч, что-то меня придавило. Но я и Шишкарёву говорил: «Николаич, сколько Богом отведено, столько и проживем». Надеюсь, мой крестный отец Кирилл Барбухатти, один из ведущих в стране хириругов-кардиологов, при переливаниях правильный виски использовал и все сшил, как надо. И все-таки иногда, как только выходишь на площадку, так уже немного трясет.

tele-sport.ru